Геннадий Друзенко считает, что Залужный станет новым Ющенко, и Украине стоит принять сложные условия мира.

Первый добровольческий мобильный госпиталь имени Пирогова (ПДМГ) с 2014 года помогает раненым на войне. Его директор, юрист, ветеран и общественный деятель Геннадий Друзенко, давно поднимает вопрос о необходимости паузы в конфликте, как бы ни были несправедливы эти условия перемирия для Украины.

Зачем такая пауза Путину, который продолжает наступление на фронте? Как будет воздействовать на Киев и Москву Дональд Трамп после своей инаугурации? Действительно ли фронт рушится? Об этом Друзенко поделился в интервью "Телеграфу".

"Справедливого мира не будет"

– Геннадий, сейчас, если открыть YouTube, можно увидеть множество заголовков, таких как: "Все! Конец войны", "Трамп все решил", "Зеленский принял решение о конце войны"… Как вы оцениваете текущую ситуацию? Есть ли у вас ощущение переломного момента, ведущего к перемирию, или это просто желаемое выдается за действительное?

– Скорее, мы имеем окно возможностей. Его можно использовать, а можно и упустить. Продолжать войну без смены власти и, соответственно, структуры управления в стране – значит обречь Украину на довольно быстрый коллапс.

– Объясните.

– Проблема даже не в том, что россияне быстро продвигаются, а в том, что на глазах исчезает мотивация защищать эту крайне коррумпированную страну, которая обкрадывает всех, кого может. Почему кто-то должен рисковать своей жизнью, а кто-то становится миллиардером? В этой парадигме мы обречены на поражение. Поэтому необходимо искать перемирие. Но все зависит от Зеленского. К нему много вопросов, но сегодня он – единственный человек (вместе со своим окружением), принимающий решения. Понятно, что справедливого мира не будет, серьезных гарантий безопасности не будет, наказания преступников, контрибуции и репараций не будет. Нужно изучить опыт Маннергейма (шестой президент Финляндии, — Ред.), который понял, что иногда нужно делать лучший выбор из худших.

Но эти шансы можно упустить. Можно застрять, как Гитлер, и воевать, пока не возьмут Берлин, несмотря на то, что военная машина Гитлера была гораздо сильнее нынешней украинской. Если бы мы воспользовались этим временным промежутком почти в три года (или в 10 лет): подняли бы свой ВПК, побороли коррупцию, создали эффективную систему управления, мотивировали людей, тогда, возможно, можно было бы воевать до победы. Но когда все рассыпается на глазах, когда украинское дерево поедает украинский шашель, нужно брать паузу и "лечить" пациента. Наш шанс – когда-нибудь, когда откроется новое окно возможностей, вернуть свое. А может, как финны, мы не захотим забирать Донбасс и Крым. Но это точно не сейчас. Слава богу, это дошло и до нашего президента, и он решился произнести это. Продолжать войну сейчас значит положить еще десятки тысяч людей, потерять тысячи квадратных километров и прийти к тому же результату. Нужно искать лучший вариант из самых плохих. К сожалению. Время, когда можно было надеяться на победу (2022 год – начало 2023-го), мы упустили. По каким причинам? Потому что начали регрессировать к состоянию России, а не прогрессировать к состоянию Израиля. Но это уже отдельная тема.

– Лучший вариант из самых худших для нас — это так называемое несправедливое перемирие?

– Да. Линия фронта. Большинство войн останавливается по линии фронта (плюс-минус некоторые нюансы). И это произойдет не сейчас, а через полтора месяца, когда Трамп примет присягу. Нужно продержаться эти дни, потому что в это время перемирия не будет. А затем нужно соглашаться на этот трудный, несправедливый мир. Время работает против нас. И чем дальше, тем это становится очевиднее.

– А что значит соглашаться на несправедливый мир? Даже его не может быть. Путину зачем останавливаться? Или Трамп все же может найти какие-то рычаги давления на российского диктатора?

– Нам кажется, что Путин спит и мечтает уничтожить Украину…

– А разве не так?

– На самом деле он гораздо более рациональный игрок, чем даже Зеленский. Путин стремится превратить мир правил в мир договоренностей. Я имею в виду правила, которые диктовали США. И как только Трамп сядет с ним за стол и начнет договариваться, Путин достигнет своего. Это уже вторая Ялта. При этом Украина будет одним из пунктов договоренностей в большом пакете.

Дела у россиян идут не так хорошо, например рубль зашкаливает. Если цена на нефть упадет ниже 50 долларов за баррель (а Трамп может это сделать), то российская экономика столкнется с кризисом. Зависимость от Китая растет. Не думаю, что Путин мечтает о том, чтобы Россия стала ресурсной базой Китая. Они воюют контрактниками, а наемники становятся все дороже: 25-30 тысяч долларов уже платят на "входе". Поэтому говорить, что у них безграничные ресурсы – некорректно. Просто их организация оказалась лучше, чем в Украине, и им удалось перевести экономику на военные рельсы. Таким образом, Путин, по сути, достигнет своих главных целей. А Украина, вероятно, не вступит в НАТО в ближайшем будущем и потеряет Донбасс (все к этому идет). И у Путина есть все основания объявить победу. Если вы думаете, что Путин – это Гитлер, который будет жить в параллельной реальности и двигаться вперед, то, исходя из того, как он перестроил Россию на эту войну, выводы можно сделать противоположные.

Поэтому сейчас, по большому счету, все стороны заинтересованы в мире, перемирии или паузе. Трампу нужна быстрая победа, быстрый успех, потому что он уже много раз заявлял, что необходимо прекратить эту "бессмысленную", как он говорит, войну. Зеленскому надо прекращать, потому что каждый день мы теряем территорию, людей, и не видно, как мы можем изменить ситуацию. И Путину. У него есть все основания сказать, что на этом этапе он выиграл.

– А дальше?

– Я не думаю, что это будет вечный мир. Восстановление войны или рецидив зависит от того, сможет ли Украина эффективно использовать эту паузу или нет. Если мы станем Южной Кореей, войны не будет. Если мы превратимся в Сирию, безусловно, мы в третьем "акте" коллапсируем, как Сирия или Нагорный Карабах. Здесь все зависит от нас. Говорят, что Путин перевооружится. А кто вам мешает? Как кто восстановится – это вопрос для обеих сторон.

"В паузу надо бросить все силы"

– В рамках этого перемирия, на какие действенные гарантии безопасности от Запада мы можем рассчитывать? Очевидно, это будет не НАТО, так что что тогда?

– Двусторонние договора. НАТО воевало ровно две войны: одну в Югославии выиграло и одну в Афганистане проиграло. Откуда здесь культ НАТО, мне непонятно. Эта организация не имела дела с достойным противником. Я не могу представить, чтобы немцы взяли в руки оружие и пошли воевать с Россией. Испанцы или греки… НАТО во многом мифологизировано в Украине. Если они не могли разобраться с талибами, то вряд ли они дадут отпор русским. Поэтому прямые договоры с американцами, немцами. Во-первых, они быстрее работают, а во-вторых, какой нам смысл в НАТО от Словении, например? Чем она может помочь? Нам нужны те, кто обладает серьезным ВПК, военным опытом и финансами. Эти три составляющих. И мы, как Израиль, можем стать суперсилой. Но это зависит прежде всего от